Знаменитая белорусская забава попинать «ипешников»

zhdanovichi-3_1_0

Работа с белорусской прессой для компаний! PR товаров и услуг дешевле, чем у агентств

С 1 марта «ипешники» (читай — торговцы одеждой), торгующие на рынках, практически свернули свою деятельность из-за необходимости иметь сертификаты на товары. Я всегда с подозрением отношусь к правилам, которые отсутствовали четверть века, а потом вдруг резко стали необходимы, но пост не о том.

Я вижу радости, что «ипешников» жмут. «Так им и надо, спекулянтам», — шипят по интернету борцы за справедливость. Одни говорят: наценки, мол, сумасшедшие были, товар плохой, работать не хотят, только жалуются и жалуются. Вторые твердят: да, а чего это они до собственных магазинов не доросли и не перестали торговать в своих страшных боксах и палатках?

Не исключаю, что все так и есть. Меня самого всегда удивляла эта особенность рынков работать до 16 часов, но, я думаю, торговцы ориентировались на спрос. Я даже знаю, почему не все стали крутыми бизнесменами с магазинами в центре города: просто потому, что не каждый на это способен.

Век рынков в Беларуси уходил и без новых законов. Все меньше покупателей, все больше пустующих боксов — для многих челночный бизнес перестал быть рентабельным. Народ в основном сделал свой выбор в пользу крупных торговых центров и перестал отовариваться на Ждановичах. Нормальный эволюционный процесс, когда в конкурентной борьбе решается судьба конкретного бизнеса.

Но, люди, почему вам не все равно? Почему вам так хочется «совка» и принуждения? Откуда этот садизм по отношению к тем, кто просто делал свое дело как умел? Почему бы просто не голосовать своим кошельком, отдавая предпочтение тем, кто более достоин по вашему разумению?

Ваши сограждане, которые когда-то рискнули уйти из государственных контор и обеспечивали вас всем необходимым — от дубленок до картриджей для «Денди» — останутся без работы. Ни в каком случае ничего хорошего в этом нет.

И да, я надеюсь, что власти решатся пойти на попятную.

Telegram-канал "Минск и минчанин": всякие забавные штуки, попадающиеся по пути. Только для любознательных

Поделись с друзьями!
  • Mihail Arzhaev

    Я не за «совок», всеми фибрами души ПРОТИВ… НО! Барыги (в большинстве именно они) берут хз где дерьмовый китайский ширпотреб БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, дают накрутку в 200-300% и впуливают его на рынках в полуантисанитарных условиях под вечный «плач Ярославны». Это гнилая и ущербная практика. ИМХО.
    Это просто неуважение к своему покупателю. Ну да и хрен с ними, не захотят работать нормально, вымрут. Эволюция. В Китае можно взять такой же товар в несколько раз дешевле, а в случае проблем еще и деньги на карту вернут, плюс идти надо до ближайшего почтового отделения, а не по лужам от киоска к киоску прыгать.

    • Денис Блищ

      Ну так не ходи и не покупай на рынке у барыг, в чем проблема?

      • Ivan Radziankou

        Так а никто уже и не ходил.

    • Gray99

      так никто и не заставляет у них покупать

      • Mihail Arzhaev

        Так и не хожу и не покупаю. Но Подход такой нужно искоренять. Если в голове село и 90е, то нужно прививать культуру бизнеса.

        • Денис Блищ

          Почему нужно? Он сам вымрет и вымирает успешно. Зачем этот садизм? Все решит рынок

          • Mihail Arzhaev

            Родители в детстве прививали принципы порядочности, честности, этикета в конце концов?.. Но беларусики всегда были крайне глупы и невоспитаны в плане ведения дел. Тут им ничего ни прививали. Пора бы, сами себе жизнь портим…

          • Elijah Wolf

            Тебя родители в детстве не приучили, что брать чужое непорядочно? Что бить и грабить людей за то что не разделяют твои вкусы — это варварство?

          • Varjat

            Как я ниже написал — «рынка» здесь не было. Рынок — это когда общие правила для всех игроков: для палаточника и для Colin’s а ТЦ. «Рынок» как раз с первого марта и ввели. И да, вот так и выглядит то, что он начал «решать».

          • Elijah Wolf

            Бред, рынок это когда каждый торгует как хочет чем хочет, ориентируясь на спрос и на свои возможности, ипокупатель голосует рублем, выживает лучший продавец. А то что ввели — называется Госплан, партия решила за людей где и что они должны покупать, шаг вправо шаг влево расстрел.

        • Gray99

          Уверен, что ипешники на рынках за последние лет 5 уже почувствовали отток клиентов. Со временем они бы сами поняли, что самим нужно меняться. К примеру, на авторынки покупатели уже почти не ходят.

          • Mihail Arzhaev

            Так беларусы счиатают себя капец какими хитрыми, но в 99% случаев обманывают сами себя :) Более того, на ошибках НЕ учатся. С радостью бы понадеялся на саморазвитие, но у нас работает только метод кнута :(

          • Elijah Wolf

            Любишь кнут? Найди себе хозяина и пусть тебя воспитывает хоть целый день, хватит лезть к другим людям со своим рабским менталитетом.

          • Mihail Arzhaev

            О, бояре-купцы подтянулись…Киосковые.

          • Elijah Wolf

            Я покупатель, который не хочет чтобы совки вроде тебя диктовали мне, где и с какими документами мне покупать. Бояре — это вы, думаете будто холопы без вашего кнута не знают, что им нужно.

          • AntoXa aXotnA

            Сам то ты кто, уёбок?

        • Elijah Wolf

          Кому «нужно»? Кому нужны свои сраные «документы» по двойной цене? Тебе? Иди покупай с «документами» где хочешь, или открой свой бизнес, докажи на деле, как «нужно». Покупателям это не нужно. Чего вы все время лезете в чужие карманы?? Откуда эта мания свои нужды навязывать другим, когда не просят?

          • Mihail Arzhaev

            Иди свое го..но продавай кому-то другому. У вас и без документов ценник немелкий, поэтому не надо тут прибедняться.

          • Elijah Wolf

            Я без твоих указаний решу где и что мне покупать. Из-за таких баранов и ценник немелкий. Ограничение торговли приводит к повышению цен, а люди идут на рынки потому что в других местах дороже, иначе не шли бы.

          • Mihail Arzhaev

            Ценник немелкий из таких «купцов» как ты, а я в Вильне, Китае, Амерке шмотки и электронику покупаю, и пофиг мне на ваши барыжные траблы.

          • Elijah Wolf

            Совковый бред, Попробуй взять любой товар, и продать в два раза дороже средней цены на рынке. Продавцы не устанавливают цены, а ориентируются на рыночную цену, чем меньше товара продается — тем выше цена, и ограничение торговли вызовет дальнейшее повешение цен.

          • Mihail Arzhaev

            Слава Богу, монополистами вы не являетесь и мы можем спокойно отовариваться нужным или по почте, или в ближайшем зарубежье. Свои заработанные деньги я отдам тому, кто более конкурентен. А вы боритесь с цивилизацией дальше.

          • Elijah Wolf

            Феерический бред, кто эти «мы»? В стране несколько миллионнов трудоспособного населения, и все сговорились? И ни один не догадался, что можно продать дешевле, чтобы выиграть конкуренцию здесь? А как же иностранцы, они тоже не хотят окучить нецивилизованный рынок? Цивилизатор хренов, хочешь заставить весь народ после закрытия рынков ездить на закупы и покупать на ebay? А пенсионерам куда деваться? А потом скажете, что народ виноват, что валюту вывозит, купляйте беларускае?

          • Dmitry Kardash

            Вы, батенька, типичнейший представитель того, что критикуете. Плоть от плоти. Оно, конечно, вам может быть и незаметно, но со стороны очень бросается в глаза. Тот же колхозно-большевистский задор: «Не нравится — заставим» и прочее.
            Первым же своим комментарием вы показали, что в теме ИП — вы ноль без палочки, с ходу выдав весь набор идиотских, кричащих завистью и злостью стереотипов. Да и про закупки за рубежом очень показательно ввернули — вот прям такой бесь в белом д’Артаньян.
            А ведь не стоит большого труда, прежде чем критиковать и злорадствовать, немножко изучить вопрос. И окажется, о, чудо!, что накрутка составляет совсем не 200-300%, и что на аренду помещений приходиться затрачивать немалую сумму (кстати, обоснованность этих цен у вас праведного гнева не вызывает, правда?), и налоги в бюджет регулярно выплачиваются, и в ФСЗН отчисления идут. А если учесть, что за МКАДом тоже жизнь имееется и во многих райцентрах ИП — едва ли не единственный источник получения населением ТНП, да и доходов местным бюджетом, то как-то совсем не так радужно всё получается, как вам кажется. Так что давайте дадим людям самостоятельно выбирать, где и как им удобнее и дешевле покупать. От этого выиграют, кмк, все.

          • konsul

            ага, Вильна, Америка, Китай… Скоро зажмут и здесь гайки, не переживайте. Импортозамещение, значит по всем фронтам

          • Mihail Arzhaev

            Дада, на рынок сейчас тетки ходят, по старой памяти. Выйдут на пенсию, вообще будете ветер слушать.

          • Elijah Wolf

            Кто ты такой, чтобы решать за людей, куда им ходить и по какой памяти? Они тебя спрашивали? Куда ходить пенсионерам, в цум, или в бутики?

          • Mihail Arzhaev

            Мне глубоко пофиг кто и как живет. И уж тем более получилось кому-то втюхать втридорога ширпотреб или нет. Поэтому расслабля, дорогой «боярин».
            «Пока живут на свете дураки, работать, вам стало быть, с руки» © лиса Алиса и от Базилио

          • Elijah Wolf

            Если тебе пофиг, так не указывай другим куда им ездить и что покупать, барин нашёлся, кнутом воспитывает понимаешь.

          • Dmitry Kardash

            Я три дня бежала за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны :)

        • Alisa Barinova

          Боже )) О чём Вы говорите, культурный Вы наш бизнесмен )))) бизнес делается не методом плановой экономики (убрать 5 рынков, построить 10 бутиков), а формируется в зависимости от условий рынка. Да и вообще, судя по Вашим рассуждениям Вы не в курсе, что действительно происходит и в каком состоянии сейчас торговля. Прежде всего, про бешеные наценки давайте забудем. Это уж точно из 90х, когда из-за дефицита вещи из-за границы были в диковинку. Сейчас ситуация не позволяет делать такие накрутки.У потребителя много опций — китайские сайты, распродажи в вильнюсе, челночники, торгующие брендовыми шмотками за стоимость от tax-free. Так что пора уже избавиться от стереотипов.

          Ещё Вы забываете, что закон касается и тех, кто владеет красивыми магазинами и работают в торговых центрах. Они страдают также, как и рынки. Вы хоть знаете СКОЛЬКО стоит аренда? и вот всё это…аренда, налоги, сертификаты, люди, которые приходят и носом воротят, потому что не верят, что товар действительно произведён в Италии, а не в Турции.(они уж лучше поедут в польшу и закупятся там китайской ерундой, просто потому как территория евросоюза и по их мнению это на что-то влияет). Какие уж там зажравшиеся ипэшники ?
          Мне, например, тоже не нравятся жданы и другие рынки. Выглядят не презентабельно и вещи там, конечно, не самые стильные, в основном. Но люди-то ходят туда и там одеваются. И даже не в этом дело. Я искренне сочувствую людям, которым сейчас придётся закрыться, вот так, одним махом. Если бы всё было плавно и само явление как «рынок» вымирало люди постепенно искали бы другую область деятельности. А сейчас…. массовая безработица. А ведь у кого-то из них, у большинства, думаю есть дети… пожилые родители.
          Так что сегодня жмут ипэшников, а завтра прижмут и Вас.

    • Zorg

      Вот риал совок в чистом его проявлении))Если у кого то хватает мозгов впаривать дешевое втридорога, то тот, кому мозгов не хватает, сразу называет его спекулянтом.))) в УК СССР даже статья такая была

    • Степан Серегин

      «Я не за «совок», всеми фибрами души ПРОТИВ… » Начинает очередной интернет-аналитик. И продолжает : «но у нас работает только метод кнута :(«, т.е. предлагает всех загнать в счастливое завтра силой. Ну не понимает народ как работать надо, ведь он «всегда был крайне глуп и невоспитан в плане ведения дел.». Вот Михаил кнутом всем и разъяснит. И воспитает. Как матрос Железняк в 17-м. А так да… Не совок…

      З.Ы. Господи, что в головах у людей твориться. Каша из непонятной субстанции

  • Gray99

    Сто лет не был на жданах и другим туда не советую ходить.

    • Денис Блищ

      Щчупаки там ничего такие

  • Egor Zhuk

    Разговаривают черти в аду о работе:
    — А у меня евреи. Один из котла вылезет, так всех за собой тащит.
    — А у меня, лафа. Белорусы. Если один вылезет, так остальные обратно затащат.

  • Aleksashka Kosabutsky

    У кого какой доход. Кто-то до сих пор думает, что на рынках все дешевле. А кому-то нравится эта атмосфера толкотни. Вон пенсионеры ходят на комаровку, например, чуть ли не каждый день. А потом жалуются, что им так тяжело, все болит и т.д. Есть спрос? Пожалуйста, вот вам такое себе «выгодное» предложение и у барыг на жданах.

  • Varjat

    Призыв относительно челноков «Почему бы просто не голосовать своим кошельком, отдавая предпочтение тем, кто более достоин по вашему разумению?» для меня равнозначен «давайте продолжать выделять деньги на производство телег, а производители авто и так нормально себя чувствуют».
    ИП-шник подвида «челнок-шмоточник» — и есть та телега по сравнению с автомобилем. Выживает он не в конкурентной среде, а из-за права 1) платить копеечный налог и не платить СФЗН 2) открыто продавать контрафакт (т.е. кроме качества это ещё и уход от уплаты полноценных таможенных платежей). Дали им эти льготы тогда, когда обеспечить их нормальной работой было невозможно.
    Сегодня же «челноков» не закрывают, просто поставили в равные условия с «легальной торговлей» по второму пункту (оставив, кстати, пункт 1).

    Это тот случай, когда наличие права торговать контрафактом для одних ограничивает право других делать то же самое легально. Зачем в каком-нибудь райцентре отрывать нормальный магазин, если прибыль не на много больше, чем если банчить контрафактом?

    • Dziman

      Насколько я понимаю, сертификация ортоганальна контрафакту.

    • Elijah Wolf

      Фраза «давайте (не)продолжать выделять деньги» равносильна утверждению «все деньги в стране — мои, и покупатели должны тратить их как я скажу». Давайте для разнообразия перестанем совать нос в чужие карманы, и указывать другим, кому и на что выделять свои деньги. Пока рынки пользуются спросом — они нужны населению. Удар по ИП-это удар по населению, его самым незащищённым слоям, которые там отовариваются и не могут на выходные махнуть в Вильнюс за джинсами.

      Не надо пугать людей словами «контрафакт» и «нелегально». Т.н. «полноценные таможенные платежи» — это способ полноценно ограбить нищее население, переложив вину за повышение цен на продавцов. Таможенные платежи — одна из причин, почему импорт у нас так дорог. Но таможни хотя бы не было между РФ и РБ. С помощью «сертификатов» пытаются ограничить ввоз товаров и из России, что приведёт к дальнейшему повышению цен.

      И хватит бреда про «равные условия». ИП выигрывали не из-за отсутствия сертификатов, потому что их ввели только пару лет назад. И без сертификатов крупные торговцы не могли конкурировать. А придумали их, потому что это самый простой способ выдавить конкуренцию — с помощью государства, повесив на торговлю искусственные условия, которые легко выполняемы для крупного оптового торговца, но неподъёмны для мелкого, чтобы тем самым разорить его.

      Да, они платят налогов меньше чем крупные торговые центры, но намного больше, чем если бы они не работали вообще или работали на убыточных государственных заводах за 2 миллиона, и не требуют «обеспечить себяя работой». Сейчас много «нормальной работы»? Кто будет обеспечивать, государство, что ли? Даже не говоря о том, что уплата налогов стране приносит только вред, мелкая торговля обеспечивает население, которое не может позволить себе одеваться в бутиках. Сертификаты — это не более чем попытка повысить цены, чтобы загнать людей в крупные тц.

      И утверждение что кому-то «дали» какие-то льготы — искажение действительности. «Дали льготы» — это квартиры мусорам нахаляву. А меньший налог — это ограбили на меньшую сумму.

      Сертификаты вводят якобы для обеспечения качества, а это вообще бред умалишённого. Качество определяется покупателем, а сертификат лишь заставляет его платить повышенную цену, или ввозить по прежней цене худшие товары. Никакие нормальные магазины не откроются в райцентре от от того что покупатели окончательно обнищают. Новые магазины открываются благодаря свободной торговле и конкуренции. Ограничение торговли — это повышение цен и снижение качества.

      • Сергей Сахацкий

        Никто никого не душит — тамож, или покупай и продавай белый товар и будет тебе счастье.

        • Elijah Wolf

          Что такое «белый» товар, и чем плох товар купленный в России?

          • Сергей Сахацкий

            В России можно и наркоту купить на рынке — это плохо или хорошо? Белый это товар на который есть подтверждающие приобретение документы, накладные и есть сертификат таможенного союза. Бумажки конечно, но они не особо влияют на цену нормального товара, который завозит крупный поставщик, что к нам что в РФ. Но нет же барыг почему то тянет к таким же барыгам, которые продают контробандный товар вчерную.

          • Elijah Wolf

            Кому нужны эти «документы»? Почему человек должен «подтверждать», что он приобрёл товар? По умолчанию ты вор, пока не подтвердишь обратного?

            С какой радости покупателя — меня — заставляют покупать у крупного поставщика, если я предпочитаю мелкого? Нахрена мне ваш «сертификат таможенного союза»?

          • Сергей Сахацкий

            Да пожалуйста — для себя можете приобретать одежды сколько хотите и какого хотите качества — но для продажи — вы должны соблюдать условия регулятора, как и остальные игроки. Не можете их соблюдать — никто насильно не держит, вакансий дворников у нас много.
            Да было бы удобно если бы как в некоторых странах — взял на улице девушку затащил в машину — и износиловал. Ну а чего — у соседей так можно, почему у нас нельзя.

          • Elijah Wolf

            «для себя можете приобретать одежды сколько хотите и какого хотите качества — но для продажи»

            Это абсурдные рассуждения. Если покупатель может купить любой товар для себя, почему нельзя у продавца? Любой товар в конечном итоге покупается для себя, а навязанные «правила» торговли с «сертификатами» — это способ лишить его выбора, выкрутить руки покупателям, а не защитить.

            Конечно вам удобно — затащить покупателя в крупные ТЦ и там его насильно ограбить. Хорошо устроились! Хватит указывать другим, куда уезжать — вы тут не хозяева, хоть и считаете себя таковыми, уезжайте сами куда-нибудь, где рабовладение ещё не отменили.

          • Varjat

            С какой радости вообще государство принимает законы и следит за их выполнением? Нахрен нам оно вообще впало? Так получается?

            Зайдите в ТЦ «Столица», ГУМ, ТЦ «Экспобел» и посмотрите: голым никто не останется и выбор будет для всех. Есть магазины с дешевым китайским шилом, есть — с бюджетные бренды, есть — с космическими ценами для непонятно кого. Но всё это есть, и все они платят налоги, растаможку, СФЗН, выдают чек и гарантию и имеют сертификаты таможенного союза. По той же цене! А на распродажах — даже дешевле.
            И это появилось бы всё гораздо раньше, если бы не существовало «серого рынка» ИПшников, которые имели больше возможностей для манёвра по цене за счёт копеечных отчислений государству — а потому просто за счёт бюджета создавали конкуренцию легальным игрокам рынка.
            Краденое же оно всегда дешевле чем в магазине будет. Давайте может тогда все красть и продавать друг другу задешево и без всякого государства?

            Оплата налогов — это плата за право жить в цивилизованном обществе, я напомню. «Челноки» же тянут это цивилизованное общество к нецивилизованному во времена, когда в этом отпала всякая необходимость (да, в 90-ых такая необходимость была, не спорю).

          • Elijah Wolf

            «С какой радости вообще государство принимает законы и следит за их выполнением? Нахрен нам оно вообще впало? »

            А давайте вообще принимать любые законы, какие очередному утырку во власти стукнут в голову ради выгоды его друзей. Ведь барин умный, он плохого не придумает! По такой логике — без пастуха «плохо», поэтому любой закон, любой грабёж, любой запрет — хорош априори, даже обосновывать не надо. Введём 100%й налог, и право первой ночи для барина, «лишь бы не было войны», а то будем без рабовладельца ходить дурные и голодные.

            Никому ничего за счёт бюджета не создавали, хватит бездумно долдонить бт-шную белиберду, «за счёт бюджета», «дали льготы» — из бюджета не выделяется ни копейки, государство ничего не «даёт» — только забирает и перераспределяет. Никто не продаё «краденное», это государство крадёт у населения последние крохи, обосновывая липовой заботой о нём же, чтобы потом просрать миллиарды на убыточные колхозы и госпредприятия, на дворцы, боинги и пустующие гостиницы, ещё загоняя нас дальше назад в хаос и разруху совка, в 90е, из которых мы до сих пор не выбрались благодаря исключительно вашему государству и его налогам.

            И не вам решать, в чём «есть необходимость», и в чём нету, а рынку: потребителю, который голосует рублём в пользу мелкой торговли и против ваших «сертификатов».

            Налоги — это не цивилизация, это оплата дани в пользу фактических хозяев земли. Но даже если вы их любите, без рынков ваше государство получит налогов МЕНЬШЕ, а не больше. В чём есть необходимость, а какая отпала — судить не вам, если бы в рынках не было необходимости, не пришлось бы их

          • Dmitry Kardash

            Ровно было на бумаге, да забыли про овраги. Всё это прекрасно звучит, но мы живём в неидеальном мире: практика иногда расходится с теорией. И получается вдруг, что все перечисленные вами документы никого не интересуют в РФ и Казахстане, как ни странно, но почему-то очень интересуют официалов РБ. Т.е. оптовые и розничные торговцы в РФ (причём речь даже не о рынках, а вполне себе даже фирмах) распрекрасно живут и работают без этих документов. Да, бумаги они могут дать за отдельную плату, но вот за достоверность этих бумаг мало кто может поручиться. А у нас в РБ всё сурово — малейшее подозрение о достоверности доументов и всё: штраф и конфискация товара и выручки. Вы бы согласились работать в таких условиях?
            А ведь самое интересное — товар то ведь остаётся тот же, есть ли на него документы или нет. Меняется только его цена, и меняется явно не в меньшую сторону. А у нашего населения покупательная способность и так не ахти.

          • Сергей Сахацкий

            Никогда не было проблем заключить в РФ договор официально — нет таких проблем с теми кто работает официально, накладную тоже проблем нет сделать — в РФ это не бланк строгой отчетности. Остается сертификат ТС — его можно сделать и тут. Но опять же повторюсь — многих тянет покупать на рынках контробас, а ни ехать к официальным поставщикам.

    • Dmitry Kardash

      Простите, но аналогия с телегой не подходит, хотя бы по тому, что денег ИП никто не выделяет. Всё сами как-то ухитряются, без помощи дяди. Да ещё и налоги платят и в ФСЗН платежи (пусть для вас это будет открытием).
      По поводу сертификации, контрафакта и прочего: блажен, кто верует, что в нашем распрекрасном государстве вся забота о населении не сводится к выдаиванию денег из этого самого населения.

      • Сергей Сахацкий

        А раскажите кто выделяет деньги учредителю ЧУПа например, и что директор того же ЧУПа может платить в ФСЗН взносы от мин. прожиточного минимума, а не от реальной зарплаты как ИПешник? Я знаю только одного такого дядю — который предлагал с вертолета сбрасывать деньги — неужели сбрасывает а я не знаю где?

      • Varjat

        «Прибыль определяется как сумма доходов, уменьшенная на величину расходов(ст. 247 НК РФ)»
        Так вот в случае с «челноками» государство уменьшало величину расходов для одной категории игроков, в то время как для остальных эти расходы были обязательными. Ну а считать ли это «не забирание денег» «выделением денег» — это как спорить «стакан наполовину пуст или на половину полон». Ну а сколько тот единый налог и эти 3 млн ФСЗНа по сравнению с 13% подоходного и 35% ФСЗНа для «нормальных» игроков? Подозреваю, что копейки.
        Задача любого государства — справедливо отнять деньги и справедливо же распределить/вложить. У меня полно претензий к несправедливости сбора некоторой части денег и несправедливости распределения некоторой части денег, но с «челноками» я этой несправедливости не вижу. Скорее, эту несправедливость устранили, отобрав у них ничем не обусловленное право торговать нерастаможенным контрафактом, ибо не справедливо это: им можно, а всем другим нельзя.

        • Elijah Wolf

          «справедливо отнять деньги и справедливо же распределить/вложить.»

          Мифическое мышление, в соответствии с которым деньги появляются из воздуха, независимо от человеческой деятельности, и государство должно их только «справедливо» перераспределить.

          «государство уменьшало величину расходов для одной категории игроков,»

          Нет не уменьшало, т.к. если бы эти категории игроков не занимались мелкой торговлей, то никаких расходов не было бы вообще, а было бы ещё больше убытков для бюджета и для населения.

          «нерастаможенным контрафактом» Факты есть, или опять одно пустословие? Какая таможня для российского товара РФ? Государство хочет и на ёлку залезть, и *опу не ободрать — и остаться в таможенном союзе без границ с халявной нефтью и газом, но при этом запретить населению покупать дешёвые товары из РФ.

          • Varjat

            1) Государство справедливо отнимает заработанные деньги, а не «берущиеся из воздуха».
            2) Если эта категория игроков не занималась мелкой торговлей, то сейчас в кассах гипермаркетов по вечерам работали бы все 40 касс, а не только 20 из-за нехватки кассиров. А в троллейбусных парках хватало бы водителей. И все бы они платили налогов больше, чем платят будучи «челноками».
            3) Надо быть полным кретином, чтобы растаможить товар, но не дать документы белорусскому челноку-покупателю. Я не верю что российские «оптовики» кретины. Я верю, что они нихрена не таможили нормально и уж тем более не сертифицировали, а потому и документов не дают.
            4) Вы и я — это одно и то же государство. И имеем с халявной нефти и газа вполне неплохой лавандос. И как бы я не не любил Россию, но пососать нефтюшки из неё, как и вы, не прочь: это благодаря ей у нас неплохие дороги и находятся деньги на покупку китайского шлака у челноков. Но я рад, что какая-то часть денег всё-таки выделяется ещё и на то, что бы Беларусь двигалась в сторону цивилизованной прозрачной торговли: магазин, сертификат, чек, , гарантия, и всё по доступной цене. Так на западе, и как я хочу чтобы было и у нас.

            И я был бы не против существования «челноков», если бы своим существованием они не мешали развитию цивилизованного рынка. Но они мешают: создают нечестную конкуренцию, что тормозит открытие крупных магазинов в том числе и на периферии.

            Честная конкуренция началась первого марта. Но к ней никто не готов, хотя предупреждали больше года назад.

  • Сергей Сахацкий

    Давайте по порядку — никто ИПешников не жмет, торгашей шмотками пару процентов от всех ИП, их всего лишь заставляют выполнять правила, по которым играют остальные игроки в стране. Я хоть шмотками не занимаюсь, но как предприниматель, выполняю все правила — не покупаю в черную за нал, использую накладные, плачу налоги. Это го же хотят и от ИПешников — покупай в белую, используй накладные и т.д. Почему для них должны действовать специальные поблажки?

    • Алексей Макаревич

      Так выхода у них нет! В Москве никто не выдает сертификат на закупке. И уж тем более накладные. Деньги — товар. Все. Других участников нет

      • Сергей Сахацкий

        Покупать напрямую в китае а потом томожить. И дешевле и гораздо выгоднее с точки зрения бизнеса. И все поставщики кроме одежды так и делают. Но это ж думать надо — лучше сидеть на рынке, играть в нарды, пить этанол и косить капусту.

        • Elijah Wolf

          Да-да, ипшники не хотят покупать дешёвое и выгодное. От жадности, хотят продать меньше и невыгоднее. Причём эта напасть одолела именно продавцов одежды, а все остальные умные — но заниматься одеждой тоже не хотят.

          • Сергей Сахацкий

            ну так помогите своим друзьям ипешникам — займитесь поставкой в РБ джинсов например, будите у себя на точке продавать и по другим распихивать. А Жанка с соседней палатке пускай займется пуховиками и купальниками — тоже будет завозить и распространять среди других. И т.д.

          • Elijah Wolf

            Я не ипшник а программист. А если ты отличаешься умом и сообразительностью, покажи на примере, как нужно продавать джинсы из китая. Если ты не балабол, то обойдшь конкурентов и озолотишься. А если нет, значит балабол.

          • Сергей Сахацкий

            меня устраивает и мой виде деятельности — будет меньше приносить прибыли и уберут зонтик над некоторыми конкурентами — можно будет заняться и тряпками, почему нет.

          • Elijah Wolf

            Значит, балабол, как и ожидалось.

          • Сергей Сахацкий

            очень рад что оправдал ваши ожидания — вот так и надо работать — всегда оправдывать ожидания ваших клиентов.

        • Dmitry Kardash

          Вы даёте советы космических масштабов и космической же глупости.
          То, о чём вы говорите, имеет смысл, если речь идёт об очень больших партиях товара. Но ИП такими не торгуют, вот в чём незадача. Да, государство не раз пело песни про создание крупных оптовых баз для ИП, только вот где они? Вы хоть одну знаете?

          • Varjat

            Так создайте! Вы же — предприниматели!

          • Elijah Wolf

            сами и создайте, это же ваше убеждение, будто идея хорошая, докажите же его на деле.

          • Varjat

            А мне они нахрен не надо. В «Замке» зайду в Colin’s раз в год, куплю три вещи со скидкой, третью получу в подарок — и уйду опять на год. При этом в наличии 100% будет мой размер.
            А вот вам надо — возьмите и сделайте, а не на государство кивайте. У государства свои ЦУМы и ГУМы со «Свитанками» в не лучшей ситуации чем «челноки», если чо.

          • Elijah Wolf

            Вы что-то попутали. Мне от вас с государством ничего не надо, кроме того чтобы оно не лезло в мои дела, не указывало, что, где, и по чём покупать. Это вы навязываете свою волю другим, обосновывая это тем, будто знаете, как и чем лучше и выгоднее торговать. Знаете — вперёд, сделайте лучше, никто не мешает.

            И ГУМы и ЦУМы я поддерживать за свой счёт тоже не просил, если они сдохнут, наконец-то их место в центре города займёт нормальный частник.

          • Varjat

            Конечно знаю. Лучше всего и выгоднее всего торговать наркотиками, оружием и проститутками. И я бы торговал, но злое государство постоянно ставит палки в колёса, не даёт развернутся моему честному бизнесу. Оно, сцуко, навязывает свою волю другим, не давая им возможности купить нормальный кокс.

            И если вам от государства ничего не надо — не значит что государству от вас ничего не надо. Вы ездите по государственным дорогам, засираете выхлопами своего авто государственный воздух, вызываете государственную милицию и обращаетесь в государственные суды, если вам на «хвостик наступят» где-то. Когда к нам придут устраивать ДНР с Малороссией — будете ожидать помощи от государственной армии. Ещё есть государственные школы и поликлиники (но они на любителя).

            Государству же в замен хотелось бы, чтобы вы не продавали контрафактное гавно и платили налоги примерно на уровне всех остальных. Вот оно вас и теребит.

            Не нравится? Есть выход! Всегда можно уйти в лес в землянку и жить там без электричества и тепла — вот там вы государству совершенно точно ничего должны не будете и оно от вас отстанет.

          • Dmitry Kardash

            Если бы у бабушки были половые органы дедушки, то она была бы дедушкой (с) ВВХ
            Если бы у ИП было бы столько денег и связей, то они не были бы ИП. Я надеюсь, у вас нет иллюзий о возможности у нас в РБ человеку с улицы открыть крупный торговый бизнес, завязанный на импорте?
            Или вы решили просто поразглагольствовать?

          • Сергей Сахацкий

            никаких проблем нет лечь под чужую франшизу, если своих мозгов не хватает.

          • Сергей Сахацкий

            а зачем их создавать пока есть возможность продавать в черную? Ну и как бы эта инициатива должна исходить от частных лиц а не от регулятора. Уберут необоснованные льготы для ИП — появятся и поставщики. Какой смысл государству и дальше создавать типличные условия для ИП? хороший бизнес должен быть построен без льгот.

  • Если в Минске и крупных городах есть какие-то торговые центры, то в регионах рынки — это основное место, где что-то покупается. Можно сколько угодно ныть про барыг, что они такие сякие, накручивают и тд. Но они продают все равно дешевле, чем в ТРЦ (если он есть). И когда у тебя зарплата 3 млн, то тебе пофигу, есть там сертификат или нет, лишь бы дешевле было. И это только один минус такого решения властей.

  • bymaer

    Хочу сказать пару слов в противоречие всем этим комментаторами, что голосят тут «ип не нужны, антисанитарные условия, плач пугачевой, дешёвый ширпотреб». Я понимаю, что мир за дорогой МКАД заканчивается, но в других областных и районных центрах нету таких крутых торговых центров. Везде только так и торгуют, в старых боксах китайским товаром. Когда прогуливаешься по Могилеву или тому же Витебску, у каждого второго китайские куртки Адидас или какие-нибудь ноунеймы. Там по-другому быть не может, и кажется с теми зарплатами строить фирменные магазины никто не будет. И в интернете наше население покупать одежду не умеет. В этом самая главная ошибка властей.

    • Varjat

      Пяток лет назад с удивлением обнаружил, что цена в фирменном магазине вдруг оказалась сопоставимой с ценой на рынке. С тех пор не понимаю кто туда вообще ходит и аргумент: «это тебе в Минске хорошо — а в провинции же нет «Столицы»!»

      Но откуда возьмутся крупные магазины с белым товаром в провинции, если рядом с ними стоит сотня человек и абсолютно легально торгует контрафактом, платя налоги по гораздо меньшим ставкам? Да ниоткуда.

  • vicgor

    Я как покупатель и потребитель хорошо вижу, что современный свободный рынок нуждается в регуляции со стороны государства. А когда свободного рынка нет, то нуждается в регуляции вдвойне. Получается государство с одной стороны создает препятствия для свободной торговли и мелким торговцам это не нравится, но с другой стороны, это благо для этих же торговцев, меньше конкуренция, а значит выше маржа, меньше надо думать об улучшении качества услуг и продаваемых товаров.
    В общем все это видят. Начиная с того что рабочий день действительно заканчивается в 15, продавцы глядят на тебя как на говно, а вступив в разговор с продавцом ты уже обязан совершить у него покупку. Если такого нет — киньте в меня тапком.

    То что хочет сделать государство хорошо, но хорошо бы чтобы государство помогло тем же ИП работать по новым правилам.

    • AntoXa aXotnA

      Вы, как покупатель и потребитель, страдаете нарушением логики.

    • Александр

      а может покупатели сами будут решать, где и что им покупать, а? Пора бы уже понимать — не будет спроса на китайское шило по космической цене, ну не будут его продавать

  • Юрий

    от зависти это всё. бессмысленной и беспощадной. это в крови, наследие ссср.

  • Сергей Сахацкий

    Ну и как бы спорить безсмысленно — государство опять очкануло и разрешило продавать контрафакт, но только на рынках, а не в торговых центрах. Ну что ж будет долгая мучительная смерть.

    • Иван Сидоров

      Годный вброс на вентилятор:-)

  • hyperwolf

    Ну фиг знает, мне ИПники и рынки никак не мешали, иногда и там затаривался.

  • FlyEr

    Ты ещё предложи пожалеть их. Многим ИПэшникам деньги не нужны, потому что когда хочешь что-то купить (в месте типа рынка) — то часто продавцам на тебя глубоко пох, и есть ощущение, что они тебе ещё одолжение делают, продавая тебе что-то. Звонишь барыгам по запчастям — так вообще будь готов к тому, что с тобой будут разговаривать как с говном. Если люди клали на свой бизнес, а с таким отношением к клиенту это единственный логичный вывод — то чего их жалеть-то? Им самим на себя плевать. А льгот подавайте. У нормальных бизнесменов мало что изменится, а на быдло как-то пох.