Как вы думаете, чувствуют ли себя белорусы единой нацией? А если нет, то что их разъединяет?

Подпишись на мой telegram-канал о Минске: в нем всякие забавные штуки, попадающиеся по пути. Контент нигде не дублируется!

В понедельник я вновь снимался в телевизоре, на этот раз это был телеканал ОНТ и передача «Дело принципа» с тем самым Гигиным в роли ведущего. Передачу покажут аккурат к Пятому Всебелорусскому народному собранию, поэтому темой его стала тема единства белорусской нации. Эксперты и гости программы пытались разобраться, едина ли Беларусь, а если нет, то что нас разъединяет. У меня как всегда свое собственное мнение на этот счет (и потому, наверное, пригласили поучаствовать), и я попытаюсь его обрисовать здесь, так как в программе для этого катастрофически не хватало времени: в студии было полно героев, которым и без меня есть сказать.

Так вот, я не верю, что в белорусском обществе вообще есть какой-либо запрос на тему единства нации, а это верный признак того, что оно пусть и не явно, но едино. Конечно, не без сноски: в обществе есть место и политическим оппонентам существующей власти, и сторонникам любых других альтернативных точек зрения по любому вопросу (от того, как правильно стричь кроны деревьев до необходимости участвовать в космических разработках). Во время съемок у меня даже на эту тему случилась реплика — я сказал, что раз в этой студии звучат разговоры на двух разных языках, то уже есть определенные вопросы по единству, несмотря на то, что в стране два государственных языка.

Говорили и о бело-красно-белом флаге, и о Погоне, дискуссия в целом получилась довольно свободной, я даже не ожидал такого от белорусского «ящика». Конечно же, прошлись по Великой Отечественной: я не мог не отметить, что как только воспитанием патриотизма начинает заниматься государство, все получается «про войну». Это был единственный раз, когда после слов эксперта не зазвучали аплодисменты в зале :)

Не, ну в самом деле, никто не умаляет подвига советского солдата, но разве нашей стране больше нечем гордиться?

Впрочем, несмотря на сказанное, я повторю тезис из начала поста: в белорусском обществе нет запроса на обсуждение единства нации. Если можно так сказать, белорусскому обществу все равно, ведь в нем нет явной проблемы разъединения. В программе ожидаемо всплыла Украина с ее политическими водоворотами, ленинопадом, декоммунизацией… Я предложил поработать над топонимикой и в Беларуси и, к счастью, у меня нашелся защитник в лице господина Трусова из ТБМ.

Ну а в завершение всем было предложено как-то резюмировать сказанное. Я тут ударился в сентиментальность и сказал что-то вроде «Больше всего белорусом я чувствую себя когда возвращаюсь домой из путешествия. Мне в Беларуси комфортно».

С удовольствием поучаствую в дискуссии в комментах, если таковые найдутся.

PR товаров и услуг и в белорусской прессе. О вас напишут ведущие СМИ Беларуси!

51
Оставить комментарий

Пожалуйста, авторизуйтесь , чтобы добавить комментарий.
mazay
Гость
mazay

Надеюсь, тебя не покусал гигин

Michel Chamnet
Гость
Michel Chamnet

«»Я предложил поработать над топонимикой»»
Такие предлагатели ни на один процент не отличаются от комуняк, которые в свое время «поработали над топонимикой»
Нет ничего проще, чем бороться с прошлым, объясняя это заботой о будущем.
PS Постоянная борьба с «победобесием» из той же оперы…

Денис Блищ
Гость
Денис Блищ

В беларуси тыща улиц Ленина, достаточно и одной.

Одиозный Минск
Гость
Одиозный Минск

Ага. Сделаем взамен
тыши улиц Калиновского, Скорыны и Костюшко.

victogan
Гость
victogan

А названия улиц имени откровенных убийц типа Войкова, Притыцкого итд это значит нормально?

sobaka_by
Гость
sobaka_by

И в дополнение к ним в Минске просто обязана быть улица имени Ли Харви Освальда!

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

«В 1931 вступил в Коммунистический союз молодежи Западной Беларуси. В 1932-1936 годах работал в Западной Беларуси в подполье, проводил комсомольскую работу с населением. Несколько раз задерживался. В 1936 был арестован польскими властями за убийство. Притыцкий убил провокатора Якова Стрельчука, который должен был выступить на суде в качестве свидетеля.

За это преступление Сергей Осипович приговорен к расстрелу, который был заменен пожизненным заключением. Провел в тюрьме 3 года и 1 сентября 1939 года, воспользовавшись неразберихой (день нападения Германии на Польшу) сбежал из тюрьмы и отправился в Белосток. Туда же в скором времени вошли и советские войска.»
Че, пацан к успеху пришел, нечего сказать.

Mr. PanterIk [Дима]
Гость
Mr. PanterIk [Дима]

у нас все «личности» с душком, кто убийца, кто насильник, кто «фармазон»… и улицы их имени — везде… переименовывать не стоит их сейчас хотя бы потому, что это огромный «геморрой», для тех кто живёт на них, и тех, кто приезжает издалека… отыскать что-либо становится нереально. А тут ещё «Сити-Инфо» заморозили, и как ТУТ жить?.. уж про экономическую часть и количества поднятого бабла по «перерегистрации» — да, окупаются действия эти, но деньги текут не в тот карман…

sobaka_by
Гость
sobaka_by

Если рассматривать Беларусь, как наследницу БССР, то кроме войны для патриотизма гордится больше и нечем, поскольку все выдающиеся деятели культуры, на основе творческого наследия которых можно было бы патриотично воспитывать молодежь, были так или иначе против БССР. Ну а кроме как наследницу БССР Беларусь пока никто и не рассматривает, кроме горстки «змагаров», которых с каждым годом становится все меньше.

victogan
Гость
victogan

«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.» Салтыков-Щедрин.

По сути если разобраться к той победе мы не имеем никакого отношения.
Это не наша заслуга и не наша гордость. Это заслуга и гордость тех
людей, которые по большей части давно уже в земле. Судя по всему нашей власти просто нечего предложить взамен никакой идеологии, вот и раздувается истерия победобесия.
Для нас же после ВМВ произошли куда более важные события: послевоенная индустриализация, урбанизация, распад СССР, обретение независимости, «эпоха стабильности». По-моему мнению надо жить настоящим и думать о будущем.

sobaka_by
Гость
sobaka_by

Вообще гордится убийством миллионов людей — это тот еще сюр. В войне нет победителей, есть только жертвы и палачи и периодически они меняются местами.
А во всем остальном перечисленном тем более нет побед. А как без побед воспитывать? Вот можно было бы Алексиевич припахать, так та же наоборот разлагать начнет.

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Во всем мире днем окончания войны считается 02.09.1945. И шла война не с 1941, а с 1939. И никто парадов не устраивает, а грустят об молодых ребятах, которых перемолола машина войны.
Полностью с вами согласен!

victogan
Гость
victogan

Даже с 1937-го. когда Япония начала воевать с Китаем

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Отдельное спасибо, что не используйте пропагандистский термин «ВОВ». Была одна война — WWII. А советы ВОВ придумали, чтобы скрыть из истории позорный пакт Молотова-Риббентропа и совместные парады с нацистами в 1939 году.

sobaka_by
Гость
sobaka_by

Использую в основном 2MB.

кри-кри
Гость
кри-кри

По правде говоря, у меня время от времени возникают сомнения на тот счет, что белорусы в принципе ощущают себя отдельной нацией. Я бы сказал, вопрос единения у нас не стоит по той причине, что белорусам просто плевать на эти вещи. Пожалуй, единственное место, где я наблюдаю какое-то настоящее единение — это костел (особенно службы на белорусском).

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Все деструктивные культы имеют такую особенность — даровать адепту ложное чувство единения, апеллируя к его самым примитивным инстинктам. Тем более культы восславляющие поклонение мертвым и в последствии воскресшим или никогда не существовавшим (что более вероятно) личностям.

sobaka_by
Гость
sobaka_by

Да потому что искусственно созданная нация. До XVIII века о беларусах, как о нации, вообще никто не слышал.

Mihal Paleski
Гость
Mihal Paleski

Мне кажется, что есть запрос не на тему единства, а на тему разделения. История оставила/создала предпосылки для разделения по множеству вопросов.

Ft Tbg
Гость
Ft Tbg

Какое единство, к черту! Беларусь — нация хуторян, дворян и холопов, никогда единой не была и не будет (как и Сирия). Взять конфликт на Украине — 50% поддерживают русских, процентов 20 — украинцев, а трети вообще наплевать. Половина молодежи просыпается от того, что им снится берег Ниццы и улочки Амстердама, а не Беловежская пуща. Не смешите вы меня, единая нация! Сейчас не едины ни Турция, ни Италия, ни Франция, какая Беларусь???

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Согласен с вами по поводу нашей молодежи (к которой я и отношусь). Абсолютно не вижу будущего у этого государства ввиду того что оно имплозивного типа. Это когда определенные элиты властвуют над народом. В результате, происходит полное вырождение науки. культуры и самого государства. За примерами упадка в науке наверное не стоит далеко ходить (Прицел на тракторе, не имеющий аналогов во всем мире (прицел состоит из куска проволоки и синей изоленты)). Культура уже давно выродилась (Макс Корж, и прочие IVANы), на очереди государство.

Ft Tbg
Гость
Ft Tbg

Согласен и я с Вами!

Mr. PanterIk [Дима]
Гость
Mr. PanterIk [Дима]

люто плюсую, сам наблюдаю эту деградацию уже лет 10-ть точно (активная фаза)… всё идёт к упадку, а все «телодвижения элиты» приводят практически к противоположному результату. И к слову «пропаганда» для единения людей — гиблое дело в мирное время, и для тех у кого голова на плечах, и кто пережил и СССР, и БССР и развалы и становления. А у наших «элитчиков» — только она и осталась в «закромах», остальное не по их «духу»…

Ivan Radziankou
Гость
Ivan Radziankou

Сирия вполне себе единая нация. Только вот большинство этой нации сейчас в пустыне бегает с гранатометами.

Ft Tbg
Гость
Ft Tbg

А, то есть тут противоречия нету? «Единая нация, но бегает с гранатометами» — что за бред?)))) Там как минимум сунниты, шииты, алавиты уже ненавидят друг друга, а теперь еще курды, туркоманы и ИГИЛовский интернационал. Да, прям такая единая нация, монолит!

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Само понятие «нация» — это жуткий анахронизм времен Первой Мировой Войны. С развитием интернета и доступности туризма и миграции делить людей по национальному признаку уже бессмысленно. Приведу простой пример — современная культура везде одинакова. Во всем мире слушают одну и ту же музыку и смотрят одни и те же фильмы. А если культурная составляющая одинакова во всем мире, то о каких «национальных» (по шовинистически звучит, не находите?) особенностях можно говорить? Предлагаю перестать использовать этот изживший себя термин и просто пользоваться таким простым и понятным термином как «гражданин».
Так вот, среди граждан РБ вопрос о каком-либо единстве не стоит, тут я согласен. Но и других вопросов у граждан РБ на повестке дня нет. Потому что гражданского общества у нас еще нет.

Sergey Vereshnya
Участник
Sergey Vereshnya

Мне любопытно поведение и оппозиции и остальных, если бы вдруг уже завтра вернули официально БЧБ и погоню, но остался Лукашенко. Под какие бы знамена стали первые? Как бы вели себя вторые? Очень любопытно. Но все равно текущий флаг и герб временные и они не объединяют.

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

А как вообще флаг и герб сами по себе могут объединять? Объединять должны полный холодильник, хорошая зарплата, достойная работа и безбедная старость. Это первый уровень иерархии потребностей. Пока он не удовлетворен, ни о каком гражданском обществе и не может идти речи. Посмотрите на граждан США — их объединяет не флаг или гимн, а тот факт, что им повезло жить в государстве, которое предоставляет все вышеперечисленные блага.

Sergey Vereshnya
Участник
Sergey Vereshnya

да ладно. физиологические потребности удовлетворены у всех жителей РБ, которые сами этого хотят. А дальше уже можно объединяться флагом.

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Сколько молодому специалисту нужно работать, чтобы купить себе хотя бы однокомнатную квартиру? Это тоже физиологическая потребность. Не удовлетворены они, даже на половину. Чарка и шкварка — это еще не полный холодильник. Пенсия приблизительно равная 100 у.е. — это не безбедная старость. И так можно до бесконечности продолжать.

Sergey Vereshnya
Участник
Sergey Vereshnya

А кто сказал, что молодой специалист должен иметь возможность купить квартиру? Голодающих в стране не видно, школа доступна всем. Туалеты в доме. Это база, которая отделяет человека от зверя. А на полный холодильник еще заработать нужно. От слова работать, а не ходить на работу.

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Почему-то в соседних странах, вроде Польши, Литвы, Латвии, Эстонии молодые специалисты сразу после вуза легко могут взять ипотеку и выплатить ее за лет эдак 10-15. А у нас как? Не в курсе? Или не должен молодой спец. иметь возможность купить квартиру? Он ведь молодой, говна не хавал как мы в 90-ые, да?
А по поводу голодающий очень простой аргумент — рабам и узникам конц.лагерей приблизительно тоже самое говорили, что и вы мне.
Аргумент про пенсию прошел мимо.

Sergey Vereshnya
Участник
Sergey Vereshnya

Ну мы же не про уровень жизни говорим, а про флаг. Жизнь у нас фиговая: хуже чем у соседей слева, но лучше, чем у соседей справа. И при этом все равно лучше, чем в половине стран мира. А если брать по населению планеты, то наши 9млн граждан я думаю в ТОП 25% самых богатых людей планеты. И имея минимальный набор продуктов граждане уже способны объединяться по признаку флага при умелом руководстве.

Господин из Холодильника
Гость
Господин из Холодильника

Флаг как государственный символ это все пережиток эпохи великих географических открытий. Если и объединяться с какой-либо целью, так это чтобы КАЖДЫЙ гражданин Беларуси жил лучше чем в любой другой стране. А флаг оставьте для традиционно-патриотических граждан оставьте.

Ihar Laurusik
Участник
Ihar Laurusik

Наверное было бы как в Украине: что на официальные праздники, что на майдан/акцию оппозиции — приходили бы с государственным флагом. Просто «официалы» рядышком вешали бы флаг Минска, а «оппозиционеры» — или флаг ЕС, или аналог УПА-шного флага какой-нибудь придумали. «Совки» на свои коммунистические сходки ходили бы с флагом СССР, а рядом носили бы портреты Сталина и флаги России.
И наверное это было бы в 500 раз лучше чем то, что есть сейчас.
Сегодняшний белорусский флаг забыли бы так же, как забыли флаг БССР и УССР.

Alexey Moroz
Гость
Alexey Moroz

вопрос скорее не в единстве, а в том, что белорусы до сих пор в большинстве своем не осознают себя отдельной нацией. по-прежнему осколок советского народа, проживающий на территории бывшей БССР. нужно еще как минимум 1-2 поколения, а так до сих пор большие шансы вернутся в состав российской империи.

Эмилия
Гость
Эмилия

Мы все по уши в одном дерьме , что нас может разъединять?

Ft Tbg
Гость
Ft Tbg

социальное и финансовое расслоение + особые касты (силовики, чиновники, приближенные и т.д.)

Эмилия
Гость
Эмилия

Вчера в троллейбусе ехала с бабушкой, она ехала зайцем и высматривала на остановках контролеров , а потом рассказала . что живет на пенсию 2700 000, 600-коммуналка и телефон, 500 — лекарства . Я конечно гораздо больше зарабатываю, но прекрасно понимаю что на ее месте вполне могу очутится и я в пенсионном возрасте.

Ft Tbg
Гость
Ft Tbg

Моя бабушка работала до 72 лет — врач. Пенсия 4 млн. Умудряется еще нам, здоровым лбам, делать подарки. И не совсем корректное сравнение — Вам проще представить себя в омуте низшего слоя, чем Чижу было представить, что его будут держать в СИЗО КГБ (сейчас-то он, конечно, живо себе все это представил, потому как вряд ли читал «Дети Арбата» и думал, что он бессмертный).

Эмилия
Гость
Эмилия

да уж 4 млн это доход среднего класса ) можно многое позволить….

Ft Tbg
Гость
Ft Tbg

С такими аппетитами можно и ОАЭ по миру пустить))

Just
Гость
Just

Блищи, которые и там и тут умеют подлизнуть.

Ivan Radziankou
Гость
Ivan Radziankou

Извините, не все.

Эмилия
Гость
Эмилия

Это вопрос времени)))

Vadim Mojeiko
Гость
Vadim Mojeiko

«я не верю, что в белорусском обществе вообще есть какой-либо запрос на тему единства нации, а это верный признак того, что оно пусть и не явно, но едино. Конечно, не без сноски: в обществе есть место и политическим оппонентам существующей власти,»
— Т.е. наличие политических оппонентов — это «сноска» к единству нации? Омайгад

Ivan Radziankou
Гость
Ivan Radziankou

Ну вот еще избавимся от блогеров и велосипедистов и тогда совсем будет хорошо

Александр
Гость
Александр

А что скажете о языке-у нас большая проблема с национальным языком или это вообще можно опустить так как «в школах достали с этим языком». Мне кажется в Беларуси вообще нет единства, я его нигде не ощущаю.На улицах щи бутылкой пива у молодежи не считать))

User
Гость
User

Да, я также думал в 1980-х — зачем мне это белоруский в школе, за что мне был 5 баллов по языку и литературе (из макс 5 балов в СССР).

И тока съездив в Польшу в 1990-х — я понял зачем мне белорусский язык! — Бесплатно — и знаешь 80% Польского, 2 недели в Польше -и уже разговариваешь!

User
Гость
User

нет никакой бел. нации (её 5%), есть просто перевалочный пункт (или идея его ), и у тех кто здесь — есть идея — привычный образ жизни живущих здесь (немцев, украинцев, поляков, белорусов, прибалтов, россиян. ). Но те кто тут живут долго — они уже не чистые немцы, поляки, россияне и т.д., Они гражадане РБ/БССР, и им и мне нравится Наша независимая РБ!.