Этот пост для тех, кто мало зарабатывает

rabota

Работа с белорусской прессой для компаний! PR товаров и услуг дешевле, чем у агентств

Вчера рабочие минского домостроительного комбината остановили работу и спросили у своего начальства, почему им так мало платят. Платят действительно мало: на брата выходит по три миллиона рублей, если верить источнику Onliner.by. Разумеется, жить на эти деньги в нашей стране решительно невозможно, ведь на дворе затяжная девальвация и все дорожает (как обычно). Что же делать тем, кто мало зарабатывает?

Конечно, все зависит от приоритетов конкретного человека. Несколько лет назад мне довелось побывать в Армении и пообщаться с местным населением. Один парень рассказывал, что в Ереване и других городах гордой закавказской республики особым шиком считается устроиться на работу, на которой ничего не надо делать. Ставка за такую позицию в Армении $100 и многих устраивает.

Есть такие люди и в Беларуси: работа является для них не источником дохода, а чем-то другим. Ну, например, местом времяпрепровождения или какого-то рода хобби. Обязательством перед обществом, средством от депрессии, велением души, тыры-пыры.

Однако, как можно понять из заметки про рабочих домостроительного комбината, зарплата этих ребят является для них источником существования и ее резкое уменьшение грозит серьезными потрясениями. Что, знакомая ситуация?

Есть только одна причина выходить на работу, где платят критически мало: не оставаться совсем без доходов на время, пока ищешь новое рабочее место. Взывать к начальству, писать петиции в интернет, обращаться через YouTube к Лукашенко бесполезно, потому что резкое падение заработных плат сигнализирует лишь об одном: в конторе, где ты работаешь, жопа сложная экономическая ситуация, взять денег неоткуда. Не бывает такого, чтобы работодатель генерировал ту же выручку, что и прежде, но по каким-то причинам решил меньше платить.

Ну, это прописные истины.

Итак, пора искать работу. Что, работы нет? Да, бывает и такое. Помыкаешься по сайтам объявлений, позвонишь по знакомым, а устроиться не получается. Тут опять же все дело в личных приоритетах: ежели ты уже не в том возрасте, чтобы помогали папа с мамой (а наступили годы, когда помогать должен ты), то браться придется за все. Я не вижу ничего зазорного в том, что человек с неактуальной профессией вынужден идти в таксисты, водители автобусов, даже грузчики, строители, шабашить в других странах. Когда я был студентом и еще не умел зарабатывать на своей будущей профессии, у меня даже не возникало сомнений, работать или не работать. Летом вкалывал разметчиком дорог или грузчиком в магазине и всегда имел карманные деньги на личные нужды.

Поэтому формовщикам и арматурщикам минского домостроительного комбината нужно не петиции султану подписывать, а валить с работы как можно быстрей. Вон, все минские троллейбусные парки нуждаются в водителях — зарплаты по 7 — 7,5 млн без премий, что более чем в два раза больше заявленных получек на кризисном предприятии.

Вообще, надо сказать, и кризис, и быстрый темп нашей жизни не оставляют нам всем возможности иметь только какой-то один навык и развивать его на протяжении всей жизни. И без сложных экономических времен на рынке труда шла быстрая ротация специалистов, а сейчас она только ускорится. Кто вчера был врачом, завтра станет программистом, кто был формовщиком, тому пора учиться водить троллейбус.

Но самое-самое главное, о чем я хотел написать. Боже, неужели не стыдно в принципе батрачить за три миллиона мужику, который содержит семью? Это как нужно относиться к себе и своим детям? Ладно бы один жил, а так… не укладывается в голове.

Снижены цены на рекламу в блоге: 300 рублей пост + месяц размещения баннера бесплатно!

Поделись с друзьями!
  • Одиозный Минск

    Ждем массовый исход блогеров, фотографов и барист в грузчики и водители троллейбусов.
    И шоб не скулили.

    • Денис Блищ

      Где ты видел в Беларуси блогеров, которые зарабатывают блогом столько, чтобы с этого жить? Фотографы никогда не останутся без работы — свадьбы и юбилеи ведь не отменят. Баристы — это вообще к чему? :)

      • Одиозный Минск

        1. Блогеры пиздякают по клавишам просиживая штаны на ненапряженной работе, таких будут сокращать в первую очередь.
        2. В условиях кризиса на свадьбу проще за еду знакомого с зеркалкой позвать, чем Мотольке платить.
        3. С ценами на кофе в Минске, как в Берлине в ближайшие полгода кофейни начнут массово закрываться и персонал останется не удел.

        • Денис Блищ

          1. А кто блогеров нанимает? :) Он либо пишет, либо не пишет. Повторюсь: никто в Беларуси не зарабатывает блогом на жизнь, это чисто для души. Я поднимаю какие-то деньги, но семью на такие особо не прокормишь, привык к бОльшим.

          2. Бред. Знакомый с зеркалкой = обезьяна с гранатой.

          3. У кофеен с хорошей проходимостью чудесная маржа, знаю не от бабки с лавки, а от владельцев. Ужиматься есть куда.

          • Одиозный Минск

            Розовые очки(((

    • Не прав ты, Минск. Денис всё правильно сказал.

  • Dmitry

    в мемориз «человек с неактуальной профессией». теперь есть и такая профессия. :)

  • Евгений Кнатько

    Этот пост для тех, кто смотрит Блищу в рот. Те, кто мало зарабатывает, сюда не заглядывают уже, ибо у данного бложика каждый день всё меньше связи с их реальностью.

    • Денис Блищ

      Рад, что у тебя с доходами все ок :)

      • Евгений Кнатько

        Да я вообще-то не об этом. Хочется больше здравой аналитики, а о наболевшем уже и так пишут все подряд. Ну, по крайней мере, я за таким Блищом сюда захожу регулярно.

  • dream smoke

    Все-то оно так, но «Есть только одна причина выходить на работу, где платят критически мало:
    не оставаться совсем без доходов на время, пока ищешь новое рабочее
    место» в этом немного согласен, найдешь ты новую работу, а со старой по трудовому кодексу могут не отпустить: отработку влепят, а на новой работе даже 2 недели ждать никто не будет, если конечно не по знакомству устраиваешься). Ну и в принципе да, нет ничего зазорного, что человек с неактуальной профессией, например: врач со скорой (где действительно платят копейки, а человек, идя на такую профессию, действительно мечтал спасать жизни людей) идет работать программистом, кто же тогда будет будет приезжать, когда тебе плохо? правильно, студенты — медики, которые как правило знают немногим больше чем ты)
    ЗЫ: В СНЭПе ты подрабатывал, и то, кстати, по знакомству ты там работал, насколько помню тебе предложили, а вот не могу припомнить в каком магазе грузчиком?

    • Денис Блищ

      Разве кто-то мешает другим иметь знакомства, чтобы устраиваться на работу? И что значит «предложили», силком ведь никто не тащил :)

      Грузчиком работал в магазине на Кульман/Богдановича и на овощебазе на Илимской. Оба раза с Федей Пантелеевым в паре.

  • Господин из Холодильника

    Вкалывать эти рабочие и за 2 миллиона будут. Потому, что они аморфная масса, не способная что-то менять. Так в принципе было всегда, так всегда и останется.

    • Денис Блищ

      Ладно работяги. Но куча народов сознательно ходят в офисы на 3 мильена, чтобы поливать фикус и гонять чай с утра до ночи.

      • Господин из Холодильника

        — Войны за окном нет?
        — Нет!
        — Усё добра!

        • Денис Блищ

          Ну тогда нехай в интернеты не ноют.

          • Одиозный Минск

            Так и ты ноешь))) тока в зеркальном отражениии, как Д»Артаньян.

          • Денис Блищ

            У тебя какое-то неверное ощущение :) Я не ною, а призываю людей не тупить в сложные времена. Промедление смерти подобно.

        • Одиозный Минск

          Войны хочешь?

      • Mary Jane

        Значит их устраивает такой порядок вещей. Они сами,как этот фикус.

        • Анна Пермина

          Да, именно так и есть. К сожалению моя родственница так и считает, работая за три мильена в отделе снабжения одна, т.к. остальных сократили, обслуживая районую больницу. На призыв одуматься и идти работать хоть в Евроопт с её знаниями и опытом, говорит, что она итак делает, что может, а большего ей и не надо (((

    • Похоже, что аморфная масса — это процентов 90 белорусов. На предпринимателей посмотрите, которых полностью лишили возможности работать… А они до сих пор ждут, что смилостивится великий государь… Припоминая забастовки различных рабочих, студенческие бунты в цивилизованной Европе всё больше понимаю, кто мы есть на самом деле.. Большая часть нас

      • Господин из Холодильника

        Согласен. Просто сравните как бунтуют таксисты в Париже или афроамериканцы в Фергюсоне, а потом посмотрите на фееричный протест дальнобойщиков в России. Серьезные мужики, пережившие беспредел девяностых, спокойно стоят с розовыми листочками. Может они конечно фанаты Махатмы Ганди, но что-то мне подсказывает, что на словах они все Львы Толстые, а на деле их хватает только на листочки.

      • Michel Chamnet

        ИПэшники годами думали, «ай, ничего с нами не сделают, ничего не введут и опять отложат» и получили за это ответочку.
        Самая что ни есть аморфная масса.

      • Одиозный Минск

        Пора валить из этой страны (с)

  • Ехать в Россию нужно!

    • Dziman

      Так тонко что аж толсто

  • На сайте Минсктранса нет ни единой вакансии. А нет, есть одна: зоотехник-селекционер ))

    • Денис Блищ
    • Aleksashka Kosabutsky

      обычно в траликах вешают такие объявления

      • ну да, это ж какой водила будет вакансию в инете смотреть )))

  • Novi4ok

    Не стыдно. И спроси у них, стыдно ли им — сильно удивятся. «А что стыдного, если мне столько платят?» Мозги так настроены, из поколения в поколение, от Армении не сильно отличаемся в этом плане. У кого мозги чуть-чуть по-другому настроены — ищут подработку. У кого еще чуть-чуть — учатся, меняют профессию. У кого еще лучше — сваливают сразу в принципе в другую сферу/страну/жизнь. Недавно знакомый звонил, просил с работой помочь. «Только ты же понимаешь, я за 5 млн. работать не буду, мне бы 7, а то у меня двое детей». И никуда такие люди не денутся и не перестроятся ни под каким кризисом. Да я и сам такой. Сам в поиске работы, но фильтр на сайте поиска стоит очень жесткий. Хотя пытаюсь научится в свободное время чему-то «совершенно из другой сферы».
    А вот что мне совершенно не понятно — так это критика в адрес барист, блоггеров, фотографов. Люди занимаются любимым делом и при этом зарабатывают, плевать они хотели на все эти высказывания. Да и высказывания эти по сути — банальная зависть. Мне 37 лет, а я жалею что мало играл в компьютерные игры, из меня бы неплохой стример получился бы.

  • Swordman

    Опять 25. Мужик ко орый содержит семью не может получать меньше 3х млн… Окей. Но в РБ нет столько работы. Троллейбусные парки не резиновые, и если мелианная зп 5 миллионов в Минске, то все мужчины не могут 10 получать. Я вот не видел вакансий волиоы троллейбуса, но знаю что оператор копировальной техники (в одном из корпусов вуза, где много студентов и 1 человек в копирне) сейчас вакансия с конкурсом, а платят там 3 млн. Еще пример магазин-лоток по продаже всякой мишуры, нужны были 2 человека 2/2 с зп 4 млн. Так мало того порядка 40 резюме пришло за сутки, так некоторые говорили что за 3,5 работать. А вы про 7 млн и водителей троллейбуса.

    • Денис Блищ

      Не, ну если сидеть на печи и жевать калачи, то и вакансии водителей троллейбусов закончатся.

      Разумеется, идти Оператором Копировальной Техники проще, чем крутить баранку по 12 часов в день, но тут опять же — все дело в приоритетах. Многим нравится фикус поливать за пригоршню долларов, другим хочется побольше денег и не щадить живота.

      • Swordman

        Проще? Ну да, в целом проще, но это далеко не самая простая работа, особенно в сессию, где все на нервах и т.д. но факт остается фактом — работы становится меньше.

        • Денис Блищ

          Работы становится меньше, труд оплачивается меньше, но впереди будет (пока) только хуже. Однако сознательно конкурировать за место оператора копировальной техники — это уже отказываться от развития. Учиться, учиться и еще раз учиться. Вот водитель троллейбуса — учился, поэтому и получает больше.

          • Swordman

            Я не говорю что надо сразу сдаваться и соглашаться на нищее существование, это как раз надо, но желание это не гарантия ничего. Это все равно что считать что все могут быть программистами, а если не могут, значит не очень-то и хотели.

            И Почему сразу отказываться? А вдруг человек хочет поработать, подкопить денег и пойти на курсы программирования, как вариант? Да и вообще, не все могут быть водителями тролейбусов, так медкомиссия вполне солидная.

          • Serge

            Ну тогда остается только завернуться в простыню и пойти на кладбище :) Тем самым и конкуренция за рабочие места меньше станет.

          • Swordman

            Заворачивайтесь.

  • Sergeve

    «Не бывает такого, чтобы работодатель генерировал ту же выручку, что и прежде, но по
    каким-то причинам решил меньше платить»

    А вот и нет. Нормальный владелец бизнеса даже если у него все хорошо не станет платить бухгалтеру прежние 15млн, если на рынке полно профессионалов по 10.

    Знаю компанию, где у владельца дела ок, но он хочет уменьшить з/п своим сотрудникам с 900 до 700, потому что рынок труда сейчас такой.

    • Господин из Холодильника

      Операционные издержки. Ничего с этим не поделаешь, но мне интересно посмотреть на толковых бухгалтеров, которые готовы за 10 вкалывать. У них нет чувства собственного достоинства?
      Я привык, что любая работа оплачивается, и работа хорошего бухгалтера не может стоить 10 млн. Потому что стать хорошим бухгалтером — невероятно трудно. А вот шрот всякий по 3 миллиона можно завтра же заменить таким же, без потери производительности.

      • Sergeve

        цифры условные.

        • Господин из Холодильника

          Наверное вы правы.

      • IlyaZMensku

        интересно посмотреть? вот пример из сферы проектирования. закачиков меньше, предприятий ещё полно. конкуренция большая, заказчик начинает выкручивать пальцы, не хочу, мол, за мильярд, хочу за полмильярда шоб вы мне проект сделали, и не за 6 месяцев, а за 2. и у многих выбор — или согласиться, участвовать в тендере, выиграть и вламывать за смешные деньги в дикие сроки, или оставить это на других дурочков и уйти с гордо поднятой головой, а через эти два месяца закрыться, потому что денег платить зарплаты вообще нет, и люди поувольняются, а то и в суд подадут, почему не платят им.

        несколько сгущаю краски, но ситуация примерно такая сегодня. вряд ли у бухгалтеров сильно отличается.

        • Сергей Сахацкий

          Да ладно если оптимизировать состав проектной организации, выкинув всех лишних людей, то можно спокойно снижать цены в три раза и будет хорошая прибыль. Проектную отрасль развратила ситуация в РФ, когда из-за нехватки специалистов платили бешеные деньги и было куча объектов. Но все медовые годы закончились, теперь придется работать.

          • IlyaZMensku

            вот сразу видно, что с умным знающим человеком разговариваю. даже спрашивать не буду, в какой сфере вы работаете)
            так называемые медовые годы были лет 5-6 назад, тогда не РФ была виной, а просто на фоне роста экономики был строительный бум. и то это не медовость была, а более-менее адекватные цены на проектирование.

            а лишних людей нет. любой нормальный директор (я о фирмах, институты — отдельная тема) если будет держать этих самых лишних, разорится в два счёта.

          • Сергей Сахацкий

            вы не поверите но владелец проектной организации, поэтому знаю что говорю. До адекватных цен еще далеко, можно падать и падать.

          • IlyaZMensku

            не поверю! дайте контакт и может быть у вас будет +1 архитектор-ревитчик.

          • Сергей Сахацкий

            а Денис ссылки удаляет, короче у меня профиль другой, я сетями занимаюсь.

          • Денис Блищ

            Я не удаляю, просто комменты со ссылками уходят на модерирование

          • IlyaZMensku

            о, ну так с наружными сетями совсем другой разговор. там действительно есть куда поджиматься, в отличие от «внутрянки» и в целом проектирования непосредственно зданий.

        • Serge

          Есть у меня одна фирма знакомая, работает с немцами в сфере проектирования металлоконструкций и платит что-то в районе 800 ойро (именно ойро). Так они три года не могут людей найти — это ж язык надо учить, придется в Германию онсайт работать ездить, под новые нормы подстраиваться… оймыничавонипанимаем.

          • IlyaZMensku

            вы путаете тёплое с мягким. речь про внутренний рынок. с иностранцами, понятное дело, работать лучше из-за валюты. другое дело что я, например, когда искал в августе место, не видел этих вакансий. мож надо не сайты смотреть а пороги обивать, хз. чувствую, сейчас и надо этим заняться.

          • Сергей Сахацкий

            ИП открыть и по конторам пройтись.

          • Serge

            Это тоже вариант, кто ж спорит.
            Но он требует кучу телодвижений и не всем подходит. Я не думаю что те, кому лень учить немецкий и осваивать Теклу, массово ломанутся в ИП :))

          • Сергей Сахацкий

            проблема то не в немецком, проблема в том что хотят раба на оклад и за три копейки. Думаю если предложить сделку с хорошим процентом — очередь выстроится.

          • Serge

            Да-да, проклятые буржуины :)
            А пока не предлагают сделку с хорошим процентом мы так и будем гнить в Минскпроекте за 5 миллионов и ныть, что нам мало платят. Враг не пройдёт!
            800 ойро это 19 лямов с копейками, что почти в 4 раза больше чем 5. Ну да, мелочная прибавка к зарплате, говорить не о чем :)
            Лично мне было бы очень некомфортно открывать ИП и носиться в поиске заказов (а потом выбивать деньги за выполненную работу), так что такой вариант меня вполне бы устроил. Вам нет — ну… люди разные.

          • Сергей Сахацкий

            5 млн это на сигареты и что бы стаж шел и налог на тунеядство. А люди в госах давно загружены холтурами по самое немогу. Ну конечно кто хочет и умеет. Не скажу за конструкторов но у электриков пока еще можно найти холтур на 19 млн. в месяц и никуда ходить, сидеть и терпеть вынос мозга начальником не нужно. А конструкторы это элита среди проектировщиков, они получают больше всех.

          • Serge

            По разговорам с моими бывшими коллегами я понимаю, что проектированию пришла большая задница.

            Насчет халтур и 19 млн в месяц — зачем мне искать халтуры на 19 млн в месяц (и работать по вечерам и выходным) если я могу получать те же деньги за стандартный 8-часовой рабочий день? Речь собственно говоря об этом :)

          • Сергей Сахацкий

            Ну таки да, приведу пример сейчас делаю котельную электрику и автоматику, у гос института на подряде. Цена 20 млн чистыми, я это сделал за 3 дня за выходные. И вот никуда ходить не надо еще 18 дней, если бы я хотел 19 млн. Я бы отдыхал все это время. А т.к. мне нужно гораздо больше, я еще беру объекты

          • Сергей Сахацкий

            Извините но проектировщику на 800 евро это все равно как тренеру на 1,3 млн. чертовски мало.

          • Serge

            Извиняю, оставайтесь в Минскпроекте на 5 миллионах (или сколько там нынче) :)

          • Сергей Сахацкий

            ну да в минскпроекте где то 5 и получается. Ну тут какое дело, в минскпроекте 5, в белгосе 5, еще в парочке фирм по 7 вот смотришь и 2 тысчи насобирал, как у раскольникова.

    • Ivan Radziankou

      Нормальный владелец бизнеса понимает, что последнее, что ему надо делать, это ссориться с главным бухгалтером. Ибо завтра останется и без бухгалтера и без бизнеса и хорошо еще если на свободе.

      • Serge

        Ох как ты ошибаешься :) Он жеж владелец, Царь, а это холоп!

  • vicgor

    Это в теории, на практике все иначе.

    • Sergeve

      Да, да. На практике жопу никто оторвать не хочет.

      Искали тракториста в товарищество. Предлагали в 2 раза больше, чем он в ЖЭСе получал. Не хочет. Говорит у вас же работать нужно будет.

      • vicgor

        значение имеет не относительное увеличение зарплаты, а абсолютное значение. Если было 2 млн, а Вы предложили 4, то нет смысла менять шило на мыло. Тем более трактористы имеют «левые» заработки.
        И опять же нельзя отменить психологию человека. Профессия журналиста непоказательный пример. Большинство людей стремятся к оседлому образу жизни. Очень небольшое количество могут вести кочевой образ жизни. Особенно в наших условиях.

        • Sergeve

          Ок, можно не менять, это дело каждого. Но зачем громко заявлять тогда, что 2 мало? Да я как работодатель ни копейки бы им сверху не дал до тех пор, пока они не увольняются.

          А тракториста кстати переманивали с 500$ на 1000$. Но видимо левачил он на большую сумму.

          • vicgor

            Поэтому в приличных странах государство, профсоюзы регулируют хотелки капиталистов, устанавливая минимальные тарифы на оплату труда. А также люди получают всю заработанную зарплату и платят сами налоги.

        • Serge

          И вправду, это ж всего в два раза больше зарплату предложили, подумаешь. Слишком мелко, вот если бы сразу раз в 10!

          • vicgor

            да хоть в 1000. Если человек безработный и получает 0.
            Никто из работодателей никогда не будет предлагать зарплаты выше рыночной. А тем более в два раза.

  • Sergeve

    Еще есть момент недоверия. Как человек с з/п 20 млн не верит в то, что есть получки в 2, так и человек с получкой в 2 не верит, что может быть честная з/п даже в 10.

  • Aleksandr

    Словил себя на мысли, что Ваш блог не прикроют, уж очень он идеологически правильный. В этом посте посыл: Если Ваше предприятие убыточно, то только потому что вы плохо работаете. Поэтому не надо протестовать, говорить о своих ЗАКОННЫХ ПРАВАХ НА ДОСТОЙНУЮ ОПЛАТУ ТРУДА, не требуй ничего от пузатого директора или чинуши, который себе пятую квартиру строил и из особо важных командировок не вылазил за твой счёт, тихонько уходи искать другую работу. В предыдущем посте посыл: не жалуйся на беспредел государства, не бунтуй, дистанцируйся от государства, ничего от него не жди, плати себе тихонько налоги и молчи, ведь жизнь одна, чего ее тратить. Лично у меня люди, которые пытаются хоть как-то заявить о своих неотъемлемых правах вызывают симпатию. Только массовые протесты могут что-то кардинально изменить. Если же все кому платят меньше ну скажем 4 млн тихо уйдут с работы, то это просто сбросит цену на рынке труда и вакансии 7,5 млн станут вакансиями 6 млн.

    • Sergeve

      «Если же все кому платят меньше ну скажем 4 млн тихо уйдут с работы, то это просто сбросит цену на рынке труда и вакансии 7,5 млн станут вакансиями 6 млн.»

      Так и должно быть в нормальном государстве.
      Что нечестного, если тебе обещали 2 млн и заплатили вовремя 2 млн? Кто кого обманул?

      • vicgor

        Нечестно платить людям зарплату, на которую нельзя жить.

        • Sergeve

          С чего бы это? Кто-то кого-то заставляет там работать? По хорошему 2/3 бездельников оттуда бы уволить, а оставшейся трети повысить з/а в 2 раза. Производительность предприятия точно не пострадает.

          Только вот наше государство на это не пойдет, т.к. оч боится, что кому-то на чернила не хватит и он вернется к реальности.

        • Serge

          Тогда зачем работать за такую зарплату?
          Тогда уже ехать у веску, выращивать бульбу, свинак завесци — хоть с голоду не помрешь, а там глядишь кабанчика-другого продашь и денежки заведутся. Впрочем о чем это я…

    • Денис Блищ

      Достойная — это какая?

      • Господин из Холодильника

        Это с доведением целевых показателей видимо.

    • Varjat

      А в вашем комментарии посыл — «мне все должны, но почему-то не отдают», Почему-то кажется что с таким посылом хорошо работать в госконтроле, санстанции и других контролирующих органах, которым всё по инструкции расписано кто и что должен, а откуда это всё берётся знать не обязательно. Ну и наведение вселенской справедливости (то, в чём призвание этих людей) тогда станет их работой и они начнут приносить пользу.
      А устраиваться к кому-то строителем на 3 млн, а когда эти 3 мл получаешь начинать «бороться за свои права» — это растрата таланта впустую. Это занятие не соответствует вашей должностной инструкции.

  • Владимир Юровицкий

    Денис все верно написал.
    Из моей биографии:
    Отучился в сельхоз-хозяйственном лицее на машиниста.
    Еще в лицее начал копаться в сфере, которая по моему мнению мне ближе.
    Сначала рисовал, верстал, программировал.
    Во время отработки практиковал — заняло 2 года.
    Теперь я проектный менеджер с нужными мне скиллами.

    Все зависит от человека и его желания.

  • Лена Бычкова

    «Я не вижу ничего зазорного в том, что человек с неактуальной профессией вынужден идти в таксисты, водители автобусов, даже грузчики, строители, шабашить в других странах». Не все так просто, Денис!!! К примеру, чтобы устроиться таксистом, нужно А.- авто. Б.- наличие хоть каких-то сбережений, чтобы пройти специальные курсы, закупить много разной хрени под названием таксометр, тахометр, терминал и пр., заплатить вперед налоговой за то,что ты пока даже не приступал к работе и прочее и прочее. Желающих разгружать вагоны сейчас больше чем вагонов. Мой знакомый искал работу грузчика и хорошо, что его супруга когда-то училась с генеральным директором этого предприятия на которое его в итоге, и слава богу,устроили. Про стройки в РФ все уже сто раз слышали. Спасибо за мотивирующий пост! Но я живу в Гомеле, Денис,
    и я категорически с тобой не согласна!

    • Varjat

      Все таксисты прошли через это — пройдете и вы, если захотите.
      И в Гомеле я был — там вроде как и в Минске никто никого не привязывает к батарее. Все ходят куда хотят. Можно купить билет на поезд, и уже через 3-4 часа будешь в Минске. А тут нужны водители троллейбусов — бесплатно учат и общагу дают.

      • Сергей Сахацкий

        Да у меня знакомый так поступил, работал в Барановичах, потом ездил в москву и в итоге пошел водителем автобуса в Минске, уже три года как. дали общагу, ЗП около 7 млн. выходит. Семья живет в барвновичах, он на выходные к ним ездит.

    • Varjat

      Ах да… Денис и не обещает что «всё будет просто».

    • Денис Блищ

      Прикол в том, что никто не обещал, что будет легко.

  • Vitali

    не всё так однозначно. Человек может быть привязан к месту (например, жильём от предприятия) и не может так просто сменить работу даже в пределах своего населенного пункта.

    • Varjat

      Всё однозначно.
      Если у вас работа с нищенской зарплатой, но зато с жильём, и для вас это «неоднозначно» — значит вас всё устраивает.
      Если не устраивает — то правильный ответ «валите оттуда!», а не «объявляйте голодовку и боритесь за свои права!»

      • Serge

        ну вообще-то бороться за права тоже вполне себе выход.
        Только тогда уж бороться и стоять до конца, а не быть посланными нахрен с первого раза, утереться и идти работать дальше.

        • Varjat

          Всё равно всё решает не борьба за права, а рынок. Поставь любого «борца за права» править собсвенным «шиномонтажом» (даже не знаю проще предприятия), как у него в башке все сразу ляжет по полочкам. Все его желания платить работникам «достойную зарплату» очень быстро разобьются об суровую реальность. Если клиентов нет — то хоть ты разбейся, не будет нормальной зарплаты. Если человек пиздабол — то его проще (и нужно) уволить, не смотря на то, что он уже дошел до Европейского Суда по правам человека, отстаивая свои права. Потому что он тянет в низ не только свою зарплату, но и зарплату колег. Если клиентов куча, бабла валом, а твои подчинённые искреннне рады зарплате в 3 млн — какого хрена им платить больше?

          Вся борьба за права «работает» только тогда, когда
          а) работодатель не заинтересован вас потерять
          б) при этом есть возможность удовлетворить ваши пожелания
          (надеюсь, очевидно, что это будет работать на повышение зарплаты без всякой «борьбы за права»)
          Всё остальное — притянутая за уши хрень. Она существует лишь потому, что у госпредприятия искажены экономические стимулы и/или государство слишком глубоко залезло в сферу отношений работник/наниматель. Со своего шиномонтажа я попру «замагара» в первый же день, как только у меня для этого будет формальный повод как только пойму, что смогу наняль работника не хуже на ту же зарплату.

          • Serge

            Маленькие царьки со своим шиномонтажом такие важные и гордые пока те, кто у них работает, согласны с ролью бесправного быдла.

            Если заведется не «змагар» а грамотный человек и всерьез люди начнут за что-то бороться, то вам придется плохо. Тронете кого пальцем — из проверок пожарных-санстанции-экологов-охраны труда-налоговой… вылазить не будете. Плюс получите забастовку или саботаж, если сильно достанете, и узнаете ну очень много интересного про трудовой кодекс. Поверьте, вам дешевле обойдется поднять зарплату :)

            Счастье что работяги у нас искренне думают, что профсоюзы это про путевки в санаторий и подарки детям на новый год.

          • Varjat

            Ещё раз повторюсь: чтобы понять что «защита прав» имеет какие-то разумные рамки, нужно представить СЕБЯ директором шиномонтажа. А вы о них в третьем лице говорите.
            Они не третье лицо. Эти царьки — тот же вы, только которые не зассали взять 3 косаря, купить 2 домкрата, 2 аппарата и снять сарайчик. Вот представьте, что вы сегодня купили на барахолке Онлайнера готовый бизнес «шиномонтаж» и расскажите мне в чём будет польза для вас держать пиздабола-змагара за 6 млн, если за дверями будет очередь из нормальных ребят, утверждающих что 5 млн их бы устроило.

          • Serge

            Почитайте внимательней мой пост :) Особенно часть про проверки и трудовой кодекс.
            Мне будет выгодней платить змагару 8 лямов, чем уволить его, нарваться на кучу проверок (к вам пожарники еще не приходили? А с ОТ у вас все в порядке? Только честно :)) и в конце концов он к вам восстановится через суд и вы ему еще зарплату за все время, которое он у вас не работал, должны останетесь. А, да, а если он еще и не просто «пиздабол» а еще и дело свое знает? Таких тоже очередь стоит?
            Ну еще банально в вашем сарайчике может произойти КЗ и случится пожар. Хотя это если вы уж совсем неадекватом себя покажете.
            Все еще хотите ссориться с рабочими из-за жадности?

          • Varjat

            Где 8 лямов для «змагара», там и 10. А где 10 — там и 15. А там и до 30 рукой подать. Просит человек, от чего же не дать, да? И всё это время вы будете под страхом санстанций/трудовиков/пожарных/налоговых терепеть? Конечно же нет.

            Если бы вы всё-таки представили себя на месте директора шиномонтажа, то для вас стало бы ясно как божий день:
            1) Ваш легальный бизнес не должен зависеть от того, что что какой-то пиздабол пойдёт и накличет на вас пожарников и налоговую. Если вы организовали бизнес таким образом, что приход пожарников для вас равносильно закрытию — то вы идиот, а не бизнесмен.
            2) Существует порог зарплаты, выше которой платить не получится просто потому что в какой-то момент к вам перестанут идти покупатели. Зачем идти к вам, который решил платить змагару 30 млн, если через забор шиномонтаж, с которого змагара попёрли и взяли нормального чувака на 10 лямов и поэтому процедура стоит не 700 тысяч, а 300?
            3) В моём понимание нормальный бизнес — это не эксплуатация одного человека другим, а взаимовыгодное парнёрсво. Нарваться на дурака, который вместо того чтобы уволится и уйти к конкуренту на более высокую зарптлату будет чинить «КЗ и пожар», подставлясь под статью УК, так же вероятно, как и нарваться на гопника в подворотне в 2 часа ночи. Если вы не в силах раскусить долбоёба на этапе приёма на работу («не в силах не ходить в 2 часа ночи по подворотням»), то хотя бы застрахуйте имущество. Речь не идёт о банальном кидалове (которое тоже в долгосрочной перспективе для вашего бизнеса есть идиотизм)
            4) Если человек реально прфессионал и наём нового вам обернётся потерями — то с человеком нужно договариваться. Но, как я уже сказал, есть порог (и не вы его контролиреете) после которого встаёт вопрос: А будетл ли смысл работать дальше с этим человеком на таких условиях? Может вам проще нанять нового и обучить? Или может пора закрывать бизнес, раз такие дела? От ответа на эти вопросы и будет зависеть поднимать человеку зарплату или распрощаться с ним.

            Соственно, вывод из всего перечисленного всё тот же: если вы пришли на работу не работать на тех условиях, на которые подписались, а чтобы диктовать работодателю условия, которые не соответсвуют рыночной ситуации — рано или поздо вас выгоднее уволить, и законные способы для этого всегда найдутся (на работника тоже есть должносная инструкция, теника безопасности и т.п., которые можно заставить бесприкословно выполнять и посмотреть что из этого выйдет).

            Гораздо переспективнее сменить рабочее место на то, которое вас устраивает больше, чем качать права работодателю, работа на которого вас не устраивает.

            Следует помнить, что законодательство по защите «прав» работников нам досталось с времён, когда предприятия были большими и государственными, и (как я ранее сказал) экономические стимулы были искажены: не было конкуренции, не было стремления к прибыли, не было понятия «собственность», и директором/начальником мог быть назначен ни в чём незаинтересованный хапуга.
            Сегодня это законодательсво осталось, но стало абсолютно бессмысленным и простые человеческие отношения решают гораздо больше, чем трудовой кодекс и государство со своими пажарниками и санстанцией.

          • Serge

            Ок, ок, вы гуру бизнеса, и никакие профсоюзы со змагарами вам не указ, не нервничайте так :) Будет конфликт с работниками — сами все поймете. А пока наслаждайтесь своим величием.

            Особенно умиляют пиздаболы со змагарами и ссылка на «простые человеческие отношения» в одном посте. Действительно, вы начальник, а «те» дураки, куда уж проще-то.

            Законодательство-то нам со времен совка досталось, да, но оно такое вовсе не потому что экономические стимулы были искажены. А вообще-то потому что за это и сражались. Вы бы ради интереса почитали про профсоюзное движение в США, где офигевшие от понятия собственности и неискаженных экономических стимулов рабочие добивались чего-то подобного (с переменным успехом). Скольких усилий это там стоило и как они теперь дорожат своими завоеваниями.

          • Varjat

            Не «вы начальник — а те дураки», а ВЫ начальник! А «те» — ваши партнёры. Вас от начальника отделяет 2-5 тысяч баксов, за который вы можете купить говый бизнес и быть начальником. Очень жаль что у вас не хватает фантазии представить себя на месте начальника. И ещё больше жаль, что вы даже в глубине души не рассматриваете такой возможности: перестать быть наёмным рабочим и попробовать сделать что-то самому.

            Ваши движения в США имели место в совсем других условиях. Такой был исторический этап: первичная индустриализация. Строились огромные предприятия, на которых ручной тяжёлый труд был основополагающей производительной силой, но при котором были невысоки требования к квалификации. Всё как в СССР в 30-60-ых. В условиях когда тысячи человек на предприятии заняты низкоквалифицированной работой, и на улице ещё очередь на за этим стоит, то профсоюзы и минимальное вмешательство государства какой-то смысл имели.

            Сегодня, я вам напомню, 2016 год. То что на МАЗе и на МТЗ до сих пор все гайки в ручную крутят — так это не мои проблемы и не проблемы профсоюзов. Это проблема низкой призводительности труда, и как следсвие — низкой конкурентоспособности. Во остальном мире тракотора и грузовики собирают роботы, которым профсоюзы никчему. А обслуживают роботов инженеры с такими зарплатами и условиями труда, с которыми им стыдно жаловаться на что-то свойму работодателю. И из этих данных нужно исходить.
            Т.е. если ты рабочий на говнопредприятии, где ты много лет занимаешься кручением гает от «забора и до обеда», то желательно трезвво понимать: решение твоего вопроса зарплаты в 3 млн. заключается либо в закрытии говнопредприятия, либо в увольнении тебя и установкой робота. Результат, как вы догадались, для работника одинаковый. И «змагайся» тут хоть тресни — в догосрочной перспективе ты безработный.
            Спасение? Спасение — в поиске новой професии, которую нельзя заменить роботом и которая способна генерировать прибыль.

          • Serge

            В итоге мы оба утверждаем практически одни и те же вещи. Я рад что консенсус найден.

            Когда «вы» начальник, а «те» партнеры то проблем со змагарами не возникает обычно. А даже если кто-то и начнет качать права то его коллектив не поддержит, а без поддержки ничего не выйдет. А вот ситуация когда «те» последнюю залупу без соли доедают, а начальство покупает третий БМВ X5 за два года и шлет в жопу при малейшем упоминании пересмотра зарплат мало походит на партнерство. Еще прикольней, когда все владельца автосервисов организуются в картель и договариваются не переманивать друг у друга персонал и о каком-то определенном уровне зарплат. Да, такое тоже бывает, даже с программистами и инженерами с вот такими зарплатами и условиями труда (погуглите о договоренностях между Apple и Google, например). Вот тогда на сцену выходит то, о чем я говорил. Змагары и пиздаболы? Да нет, скорее естественная реакция на то что другая сторона стала зарываться.

            Насчет «купить готовый бизнес и побыть с другой стороны баррикад» — кто вам сказал что я не предпринимал такой попытки? В итоге для себя решил, что мне пока комфортней быть наемным работником. Всего лишь. Да, такое бывает :)

  • stepan minsk

    Не вижу смысла в споре, если работают за 3 млн. значит их это устраивает и им так комфортно.

    • Денис Блищ

      Так не устраивает же, они ж возмущаются

      • Сергей Сахацкий

        когда будет 1 млн, через пол года, будут с теплом вспоминать свои 3 и требовать вернуть зарплату в 3 млн.

  • Сергей Сахацкий

    Да давно понятно что большинство хочет получать копейки и ничего не делать, просто ходить куда то днем, что бы не скучно было. Таков был и социальный контракт. А теперь деньги закончились и социальный контракт был нарушен в одностороннем порядке, теперь мало того что работать заставляют, так и платить меньше хотят.

  • vicgor

    Для тех кто вырос в городе и в силу малого возраста не застал советского колхозного строя — в СССР люди в колхозе вообще бесплатно работали. Думаете это все бесследно прошло?

  • AndyTrooper

    Для кого этот пост? Точно не для тех, у кого 3 млн зарплата. Их по факту все устраивает. Ноют для вида, что получают (не зарабатывают, а именно получают) мало. Типа, что-то делают для смены ситуации. Продолжают дальше сидеть на диванах, уткнувшись в онлинер и тутубай и ноют, ноют, ноют. У нас нация хейтеров и нытиков. У тех, кто реально работает и зарабатывает, нет времени на этот трэш.

  • Siarhei Puskou

    Все правильно сказано. Вот повезло найти работу по диплому, думал наработаю опыт а там карьера и т.д и т.п.. Гос контора, зп. минимум…. Сейчас в поисках чего угодно, пытаюсь уйти с тонущего коробля забыв про карьеру и т.д. и т.п. У меня семья))

  • Эмилия

    Все не могут быть бизнесменами, для этого нужен особый склад ума, да и ежу понятно , что у нас не нация предпренимателей, а нация крестьян , которые больше всего ценят свои 6 соточек с бульбочкой, и ложили на всех работодателей с большим прибором, поэтому они работают всегда с фигой в кармане на «дядю» и только на себя с усердием, менталитет народа складывается веками. К тому же у нас любой , кто заработал на три копейки больше , чем все остальные считает , что он Бога за яйца поймал и может учить остальных как тут жить,но это все до поры до времени

    • konsul

      «Все не могут быть бизнесменами, для этого нужен особый склад ума, да и ежу понятно , что у нас не нация предпренимателей, а нация крестьян , которые больше всего ценят свои 6 соточек с бульбочкой»
      это результат воспитанного советской властью менталитета за 70 летнюю историю построения коммунизма. Народ по-просту разучился думать и стремиться к чему-то.

      • Эмилия

        Думаю этот менталитет сформировался гораздо раньше